Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Мафия On-Line (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=95)
-- Тема про сайт и обсуждение правил (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=87803)
Тема про сайт и обсуждение правил
27.01.2010
На сайте появился раздел Архив партий, в котором, как ни трудно догадаться, находятся старые партии.
Партии можно сортировать по победившей строне, правилам и ведущему.
Так же их можно читать и ностальгировать или искать прецеденты 
Пока их немного, но постепенно раздел будет пополняться.
Так же доступна страница с официальным проектом новых правок правил. Прошу читать и комментировать их,а так же вносить свои предложения прямо на этой же странице в комментариях. А для этого нужно зарегистрироваться тут.
17.01.2010
Сайт снова преображается и теперь он в виде wiki.
Одновременно выходит новый релиз правил
Игрокам ознакомиться желательно, ведущим — строго обязательно!
01.09.2009
У меня есть две новости. Хорошая и хорошая 
Первая новость — обновился сайт Мафии Онлайн — http://mafiaonline.org
Старый же сайт теперь доступен тут, а также тут и тут.
Со старого сайта перенесено всё, кроме Игроков и Сходок. По той причине, что те многие люди давно в мафию не играют и о них могут вспомнить все меньше и меньше людей. Но, тем не менее, всё что было, всё доступно на старом сайте.
Сайт динамический и готов к лёгкому добавлению контента — описаловок и др.
Он пока что находится на бесплатном хостинге, поэтому заметно тормозит. Со временем будет осуществлён переезд на нормальный хостинг.
Сайт пока без графики. Кто хочет помочь в оформлении — пишите. Нужны favicon, logo и другая графика.
И вторая важная новость. Более значительная, чем первая.
Правила М-А называют Драконьим Покером не только из-за навороченности правил, но и из-за огромного количества прецедентов, не записанных в правилах. Поэтому было решено правила актуализировать и исправить.
И вот после долгих собирательств апдейтов, совещаний с Анафэем и ведущими появилась новая редакция правил М-А, которая доступна на новом сайте.
Правила можно читать либо прямо с сайта, либо загрузив вордовский документ mafiarules.docx. Во втором случае видно, чтобы было иправлено/дополнено по зеленой подложке у текста.
В правилах осталось несколько спорных моментов. Если их никто не заметит, то значит текущий вариант достаточно хорош В противном случае их можно и обсудить.
Спасибо за помощь в обновлении правил Anafay, Weoure, Xirax, М-Х и BlackMouse.
Круто.
__________________
I am the bone of my sword.
симпатишно
мда, нет ни одной знакомой описаловки. значит, не так уж я тут и давно 
Alexa
описаловки там пока все только со старого сайта, его просто долгое время никто не обновлял
Ving
Молодец
Теперь бы еще народ подтянулся, чтоб поиграть
дааа, ляпота
__________________
Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше!!!
М-Х
Теперь бы еще народ подтянулся, чтоб поиграть
А теперь этот сайт надо продвигать.
ps: http://wordstat.yandex.ru/?cmd=word...%92%D1%81%D0%B5
Да, да, да!
Народ, подтягивайся играть!
__________________
Коты... -- это не только ценный мех!
В правилах осталось несколько спорных моментов. Если их никто не заметит, то значит текущий вариант достаточно хорош В противном случае их можно и обсудить.
лучше создавать прецеденты и дописывать по ходу их решения
__________________
прежде чем залезть сюда, подумай а нужен ли ты здесь...
Frodor
это практически и имеется ввиду.
будет прецедент — будет что решать.
Обновил ссылки на правила в теме с ссылками
Из новой версии правил пропал "Ящик Пандоры". Так было задумано или просто ошибка?
И "Incredible Transformation" почему-то нет. Отменили, чтобы не усложнять правила?..
Реактор Захаров
да, некоторые редко используемые или чересчур "сложные" предметы были удалены.
Они добавляли правилам прелести...
Как уединённые уголки в парке.
Жаль. Я бы вернул обратно - что они, кому-нибудь мешали?
Реактор Захаров
а зачем они нужны, если ими никто никогда не пользовался?
Реактор Захаров 
Вот правильное слово! добавляли прелести, ну и что что никогда еще не использовались...
__________________
Коты... -- это не только ценный мех!
Думаю, если включить фантазию, то в течении нескольких часов вполне можно придумать ряд заклинаний и артефактов.
YScratch
и никогда бы не использовалось?
по факту все используют "полезные" предметы: парализ, книгу и так далее.
а о ящике вообще либо не знают, либо не помнят, либо хранят где-то в уголке памяти и никогда оттуда не достают.
Kamnerad
можно. а зачем?
к тому же надо будет тогда хорошо продумывать баланс новых предметов.
по факту все используют "полезные" предметы: парализ, книгу и так далее.
Насчёт ящика я согласен - он мне никогда не нравился... А вот Incredible Transformation - это вполне применимые предметы! По крайней мере некоторые.
Да и потом - многое просто является стимулом к накопительству, "даёт мечту", так сказать.
С другой стороны, если уж производилась чистка - почему оставлен в игре Wabbajack ? От него тоже никакой радости... И "Полную броню" никто никогда не использовал.
В общем, нелогично.
P.S.: И "Call Familiar" убрали... 
Ниче так, симпатично. Народу бы вам побольше и сходок оффлайновых...
тупит он жестоко
__________________
Заберите меня кто нибудь от клавиатуры
Кстати, по факту ящик Пандоры таки использовали пару раз.
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
DOCX это круто и современно, конечно, а в нормальном формате нельзя было сделать ?
JimmyM
Скачай патч (или как его там правильно) мелкософтовский, для 2003 охвиса, который позволяет извратные новые файлы открывать.
Ну или смотри правила прям на сайте
JimmyM
попробуй совет М-Х
ещё есть версия в pdf, но на сайте не могу выложить, у хостера ограничение на размер файла, а pdf больше него
Ving
А если PDF заархивировать - все равно не лезет?
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Ving
ещё есть версия в pdf, но на сайте не могу выложить, у хостера ограничение на размер файла, а pdf больше него
Может быть, выложить её в какой-нибудь файлообменник? Это же оффлайн-версия, все её скачают и будут пользоваться..
М-Х Да, я сразу скачал и поставил, но все равно открывается в каком-то странном виде. 
Намекнул начальству, что пора бы уже переходить на 2007-й офис, а то совсем работать невозможно... 
http://rghost.ru/563670 правила в формате doc
прилепите в первый пост
__________________
прежде чем залезть сюда, подумай а нужен ли ты здесь...
Непонятность в правилах - так всё-таки асассин получает всю стоимость заказа, или половину?
Явные упоминания об уполовинивании суммы заказа из правил убраны, но в одном месте (где говорится о праве асассина совершить суицид, если заказали его самого ) оговорка об этом сохранилась.
Реактор Захаров
да, полную. там рудимент остался в том самом месте.
я сейчас собираю все опечатки и неточности и снова обновлю правила.
Ving
я сейчас собираю все опечатки и неточности и снова обновлю правила
Тогда вот ещё орфографическая ошибка. Мелочь, но режет глаз:
"Некромант не обязан публично ложить класть свою ману в щит."
(это из раздела "Некромант")
Перефразируя один известный кинофильм,
"Я им говорю - не ложьте ману в щит - а они ложут!.."
Правила испортили, конечно. Анафеевской лаконичности уже нет
3. Thief's Monkey
15/5/-/25
Превращается в трех обычных кролей и одного каннибала. Все эти кролики по окончании партии партии пропадают навсегда. После использования исчезает навсегда. Поэтому она например не может быть потвидленна.
во-первых, если она исчезает навсегда, нафига она тогда нужна при таких ценах ?
во-вторых, по-моему, "затвидлена" пишется с одним "н"
---------
Африканский идол (статуэтка из черного дерева)
40/25/-/70
Вместо повешения владельца вешают того, на кого он укажет. Если владелец идола пожелал повесить комиссара, то комиссар достает корочку, и вешают того, на кого он укажет. Комиссар не может указывать на владельца этого же идола. Если комиссар указывает на владельца другого идола, то ситуация повторяется: владелец идола демонстрирует его, а комиссар выбирает новую жертву.
Т.е. владелец другого идола активировать своего идола при этом не должен ?
--------
Парализация запрещает вообще ВСЁ, в том числе, но не ограничивая:
Наверное "но не ограничиваясь" ? Если да, то вообще это можно не писать, по-моему.
---
в описании Invisible monkey еще со старых времен "Плащ Неопределимости" написан по-аглицки. Наверное, лучше именовать его везде одинакого.
JimmyM
После использования исчезает навсегда
это комментарий от Anafay
цены придуманы до нас 
но её огромное преимущество в том, что кролики из неё исчезают, а значит жертва не сможет их повторно использовать в следующей партии.
Т.е. владелец другого идола активировать своего идола при этом не должен ?
должен. демонстрирует = активирует. согласен, не очень чётко написано.
и спасибо большое за вычитку
я сейчас собираю все опечатки, неточности и неясности, и как только их наберётся критическая масса, сделаю новую редакцию.
Реактор Захаров
да, забавно
будет исправлено, спасибо.
"Амулет защиты от камрада Х
При покупке навсегда настраивается на конкретного камрада по выбору покупателя и спасает владельца от всех вредоносных действий этого камрада, направленных на...",
а в конце приписка
«Амулет» спасает только от одного действия.
Не лучше ли тогда написать в первой фразе "спасает владельца от одного любого вредоносного действия этого камрада..." ?
* * *
И потом - если я не ошибаюсь, раньше такой амулет применяли, чтобы разом спастись и от обычного, и от манового голоса камрада Х. То есть этот момент в правилах изменили? Или всё же ошибка в уточнении (допустим, речь идёт обо всех вредоносных действиях камрада Х, но в течении "одного времени суток", т.е. или с утра до вечера, или с вечера до утра)?
Залейте файл в формате doc, а не docx. Не переставлять же людям офис из-за него, у кого старый.
Melenis the Haarvenu
Смотри комментарий Frodorа - он уже переконвертировал в doc.
Сам файл лежит вот здесь: http://rghost.ru/563670
Реактор Захаров
Я видела, спасибо, но почему бы на самом сайте не поправить, а не ссылаться на какой-то дурной файлообменник?
Melenis the Haarvenu
Правила в pdf подойдут?
можно смотреть, можно скачать.
Всё таки предлагаю внести какие-нибудь пункты в правила об временных рамках, которые помогут не затягивать партии. Например, что статусникам выделяются сутки на написание заявки, в противном случае, он не ходит или убивается/заменяется... ну или что-нибудь типо такого...
Можно как-то так:
1. Голосование длится 1 рабочие сутки, после этого времени ночь наступает автоматически и голоса/заявки/заказы могут уже не учитываться (на усмотрение ведущего).
2. Ночью заявки от мафояков и комиссара принимаются в течении 1 раб. суток, если заявок нет, статусники пропускают ход и ведущий объявляет утро.
3. Заявок от воров и кролеворов ведущий не ждёт ни при каких обстоятельствах. Эти статусники, чтобы не пропустить ход, должны написать заявку днём.
Ещё надо подумать как ограничить воровство вещей под конец дня.
Еще предлагаю внести дополнения об артефакте "плащ неопределимости":
- Если комиссар проверяет игрока укрытого плащем, то проверка срывается и ведущий сообщает утром о проверке честного жителя.
Kamnerad
Можно как-то так:
варианты хорошие, но надо обмозговать
Еще предлагаю внести дополнения об артефакте "плащ неопределимости":
так вроде же оно так и есть.
комиссару и в результатах ночи сообщается о проверке честного.
мафояку сообщается, что Плащ у него стал поюзанным.
Ving комиссару и в результатах ночи сообщается о проверке честного.
это по-моему вы путаете с моральным кодексом из других правил
про плащ в правилах сказано, что проверка комиссаром срывается, а что конкретно это значит, лучше уточнить у разработчиков..
BlackMouse
про плащ в правилах сказано, что проверка комиссаром срывается
Если не написать, что комиссар проверил честного, то не получается что "проверка сорвалась"
Имхо тут подразумевается, что д.б. негативный результат от проверки. А негативный результат от проверки - это как раз и есть "проверил честного"
Иначе это какой-то спас-бросок, не более того.
Kamnerad
Возвращалось "не смог определить статус" всегда. То же самое при повешеньи в плаще было - неизвестно кого повесили.
Melenis the Haarvenu
Возвращалось "не смог определить статус" всегда. То же самое при повешеньи в плаще было - неизвестно кого повесили.
Это неправильно же. Потом этот "Неизвестно кого повесили" голосует половинкой голоса, как честный?
Kamnerad
В какой-то из партий - было и такое..
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Kamnerad
Ну и пусть голосует - много он сделает половинкой голоса?
Имхо так должно быть: если статус игрока не опеределить, то он честный.
А так получается, чтобы не вызвать подозрений, плащ мафояку надо покупать заранее - в предыдущей партии. 
Melenis the Haarvenu
Ну и пусть голосует - много он сделает половинкой голоса?
Иногда и полголоса решает
1. Голосование длится 1 рабочие сутки, после этого времени ночь наступает автоматически и голоса/заявки/заказы могут уже не учитываться (на усмотрение ведущего).
Это как "на усмотрение ведщуего"? Т. е. ведущий у кого-то принимает, у кого-то нет? Поясни. И что делать с нерабочиим сутками?
2. Ночью заявки от мафояков и комиссара принимаются в течении 1 раб. суток, если заявок нет, статусники пропускают ход и ведущий объявляет утро.
Думаю, сутки это даже перебор. Условную заявку в зависимости от результатов повешенья тоже можно подать заранее. Опять же неясно, что с нерабочими днями. Надо это все обмозговать.
3. Заявок от воров и кролеворов ведущий не ждёт ни при каких обстоятельствах. Эти статусники, чтобы не пропустить ход, должны написать заявку днём.
Их как бы и так не ждали, но можно и уточнить это в правилах.
В целом, конечно, с этими полярными днями и ночами делать что-то надо.
Ещё надо подумать как ограничить воровство вещей под конец дня.
Не в курсе, а что с воровством в конце дня?
Kamnerad
Иногда и полголоса решает
Иногда, но очень редко. Я думаю, это вполне извинительный побочный эффект для плаща, который является не самой дешевой и не самой полезной (в общем случае: ведь мафояком игрок бывает не так уж часто) вещи.
Melenis the Haarvenu
Это как "на усмотрение ведщуего"? Т. е. ведущий у кого-то принимает, у кого-то нет? Поясни. И что делать с нерабочиим сутками?
Не в курсе, а что с воровством в конце дня?
Тут имеется ввиду, что Ведущий может принять решение о продлении дня, например, если под конец оного вдруг пришли какие-нибудь "судьбоносные" заявки. В частности, если у кого-то за минуту до наступления ночи всё украли, имхо можно дать возможность жертве шанс вернуть награбленное. Ну и т.д. Могут быть и другие обстоятельства.
Kamnerad
Понятно. Внесем в правила.
С воровством, впрочем, все же не совсем понятно, что делать, потому что заявка "за минуту до наступления ночи засылаю кролов" как бы вполне валидна. Во всяком случае когда-то давно такие применялись.
Melenis the Haarvenu
Заявки, типа "за минуту до наступления ночи засылаю кролов" не совсем честные. Тут еще надо подумать, но всё идёт к тому, что такие заявки нельзя принимать от игроков.
Kamnerad
Почему?
У игрока как правило достаточно времени (весь день) чтобы спрятать шмотки, освободиться от паралича и т.п.
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Darth Schturmer
Тогда получается, что имеет смысл воровать в конце дня. Так безопаснее всего.
Вот шаблон:
1. Посылаю 1 кроля к %username% за 1 минуту до ночи
2. Если в результате выполнения заявки №1, ко мне приходит какая-то шмотка, то посылаю к %username% ещё N кролей.
Kamnerad
Ну, а что ж делать-то? %username% сам виноват, что не спрятал шмотки. Если мы введём автоматическое наступление ночи через сутки, можно будет писать заявки на конкретное время, а не за минуту до ночи. Откладывать же ночь волевым решением ведущего, если кого-то ограбили в последний момент, я считаю неправильным: это значит, что ведущий подыгрывает жертве ограбления в ущерб грабящему.
Kamnerad
Ну по сути - так и есть, более того - так и делают иногда.
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Darth Schturmer
Ну по сути - так и есть, более того - так и делают иногда.
Я и сам так часто делал.
Вот пример из недавнего: "юзаю таблетку от жадности в конце дня".
Но я считаю это нечестным приёмом.
Melenis the Haarvenu
Ну, а что ж делать-то?
Можно не принимать такие заявки. Пока больше ничего лучше не придумал.
Kamnerad
Что мшает ассасину написать условную заявку типа "если на меня применили таблетку, то RAE"?
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Kamnerad
А на каком основании не принимать такие заявки?
Darth Schturmer
Что мшает ассасину написать условную заявку типа "если на меня применили таблетку, то RAE"?
Ничто не мешает, но надо рассматривать правила с практической точки зрения. Ни разу не видел в сводке такой заявки, хотя я своими таблетками многих уже накормил (т.е. не учатся)
Melenis the Haarvenu
А на каком основании не принимать такие заявки?
Это чит.
Kamnerad
Альтернатива правилам типа "разрешено все, что не запрещено" - только правила типа "разрешено только перечисленное", но игра по таким правилам была бы скучной.
Кстати, насчет таблетки - по правилам ассасин все равно узнает о ее действии только ночью
BlackMouse
Но это не мешает написать ему условную заявку на снятие эффекта в начале ночи.
Melenis the Haarvenu
тут как раз удобно - неважно когда заявку написали, избавиться от этого спокойно можно в следующее время суток
BlackMouse
тут как раз удобно - неважно когда заявку написали, избавиться от этого спокойно можно в следующее время суток
Ассасину чаще всего почему-то пофик, какую заявку выполнять за 2гп или за 10гп. Другое дело, что меня в следующее время суток уже бесполезно будет парализовать, эффект таблетки таким образом не снимется.
Т.е. даже в этом случае заявка "юзаю таблетку" по сравнению с "юзаю таблетку за 1 минуту до ночи" менее эффективна. А это не очень правильно, на мой взгляд.
JimmyM
Дык я и предлагаю запретить кое-что.
заявка "за минуту до наступления ночи засылаю кролов" как бы вполне валидна
не вполне согласен с валидностью такой заявки.
во-первых, если был скастован Light, то ночь НЕ наступает, а наступает другой день.
следовательно заявка "за пять наносекунд до ночи" не валидна.
хотя бы по этой причине не вижу необходимости принимать такую заявку, если даже Лайта не было - заявки должны работать одинаково, вне зависимости от произошедших или не произошедших событий!
во-вторых, такая заявка не честная по отношению к остальным игрокам, которые пишут заявки во время.
можно сколько угодно говорить, что можно писать условные заявки, но во что превратится игра, если надо будет заранее отписывать эти условия по каждому чиху?
предусмотреть все варианты можно, и что писать стандартные контр-заявки? в чем интерес?
ИМХО, заявки нужно писать в течение всего дня. а день, действительно, ограничить неким(сутки) тайм-боксом, по истечение которого заявки не принимаются, а учитываются только заявки поступившие в его рамках.
по поводу тайм-стопа на выходные: его категорически надо делать. потому что не все игроки и ведущие днюют и ночуют на выходных в интернете, бывает еще и так, что вообще на выходных не доступа/времени/желания быть в интернете.
Ving , плюсадин.
предусмотреть все варианты можно, и что писать стандартные контр-заявки? в чем интерес?
autoexec.bat
Ving
во-первых, если был скастован Light, то ночь НЕ наступает, а наступает другой день.
следовательно заявка "за пять наносекунд до ночи" не валидна.
В этом случае заявка не выполняется, т. к. ночь не наступила. И что такого? Невалидные заявки подаются регулярно и без всяких привязок к времени суток.
заявки должны работать одинаково, вне зависимости от произошедших или не произошедших событий!
Ты что, предлагаешь условные заявки вообще убить?
во-вторых, такая заявка не честная по отношению к остальным игрокам, которые пишут заявки во время.
можно сколько угодно говорить, что можно писать условные заявки, но во что превратится игра, если надо будет заранее отписывать эти условия по каждому чиху?
предусмотреть все варианты можно, и что писать стандартные контр-заявки? в чем интерес?
Предусмотреть все варианты нельзя хотя бы потому, что нельзя предугадать, кто именно нашлет на тебя кроликов, например. Поэтому условная контр-заявка на все случаи жизни невозможна в принципе. Тем не менее случаи подачи довольно сложных условных контрзаявок были, и никто от этого не умер. И было это достаточно редко, чтобы имело смысл начинать городить огород и долго и нудно расписывать в правилах, когда какие условные заявки подавать можно, а когда и какие нельзя. Алсо даже рессмотренный случай с засылом кролов перед наступлением ночи, кажется, является скорее гипотетическим, чем каким-то распространенным явлением, с которым нужно было бы срочно бороться.
У меня "процедурный вопрос" - не лучше ли эту тему пришпилить вверху списка?
Реактор Захаров
может и лучше
но там и так слишком много пришпиленных тем.
Ving но там и так слишком много пришпиленных тем.
Две темы с экспой и маной до обнулений (до 200-й партии) можно выкинуть.
+ две версии ретро-правил ("с экспой без артефактов" и "с отморозком без экспы") можно объединить в одну тему.
Реактор Захаров
Пожалуй, темы с экспой до обнулений можно снять. А вот с правиалми ИМХО все же пусть повисят порознь, чтобы не было путаницы, если правила будут использоваться.
Кстати, наверное стоит пометить, что эффект бразильской обезьяны снимается с помощью RAE, чтобы сомнений в дальнейшем не возникало
JimmyM
Были прецеденты?
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Darth Schturmer
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...7121#post767121
__________________
I am the bone of my sword.
Weoure
Бум знать
Это проще чем поиск и парализация кастера..
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!
Darth Schturmer
Парализация кастера это как бы хорошо, но я могу и сам себя того обезьяной - тогда меня уже не парализовать.
__________________
I am the bone of my sword.
В статье Свиток с заклинанием «Disjunction» какая-то неудачная фраза в качестве примера:
Обратным действием не обладает. Если вас парализовал обладатель «Magic Immunity», то распарализоваться так просто не выйдет.
Я, например, так и не понял окончательно, что при этом имелось в виду. Что не удастся снять уже наложенный "Magic Immunity" путём кастования "Disjunction"? Но тогда при чём здесь парализация и освобождение от неё? Создаётся ошущение, что кто-то хочет сказать, что снятие с кастера Magic Immunity само по себе отменит и каст Паралайза...
В общем, предлагаю заменить пример на более простой и понятный - например, просто сказать, что кастом Disjunction не удастся снять ранее наложенный кем-либо на кого-либо Magic Immunity.
Реактор Захаров
спасибо
это будет учтено в новой редакции правил, которая скоро уже наконец-то выйдет
По макакам:
- Цена макаки брони в сравнении с кондовыми кольчугами имхо занижена. Обезьянка дешевле противомафоякских кольчужек, хотя ,в силу универсальности, она что-то среднее между специализированными и полной броней.
- Воровская макака тоже неадекактна настоящим кроликам по цене. Фантомные кролики из мановой макаки дешевле живого набора, хотя польза от них двойная: мало того, что мы ими что-нибудь спираем, так еще и не оставляем никаких зверушек в качестве компенсации обворовываемому
- Очковая макака дешевле очков, хотя несет в себе и дополнительные функции мажик детектик.
- Курсед манкей, в которой спрятались и гадюка и жаба разом, вообще в два раза дешевле и той и другой
- Санктуарная макака. В правилах: "Sanctuary Monkey применяется ОТКРЫТО." Я это понимаю, что о том что камрад срулил в Бразилию граждане узнают не тогда, когда его уже несут на виселицу... Тоесть, после обьявления о его побеге, имхо, нужен разумный тайм аут, чтоб активные граждане попытались его вернуть, если им этого хочется...
Дополнение по дезинтеграции:
Про нее уже тут где-то говорили, что она аналогична тому, что камрад выносится из игры на зрительскую галерку вместе с деньгами, маной и прочими шмотками. Предлагаю еще добавить: список игроков смыкается, что естественно влияет на результат заклинаний, таких как хаос и чайник.
И на закусь предлагаю бонусную задачку ведущим:
Чито будет, если камрад А парализует камрада В; камрад В, чтобы распарализоваться просит камрада С парализовать камрада А; а затем сам парализует камрада С?
>- Цена макаки брони в сравнении с кондовыми кольчугами имхо занижена
Исправлено в новой редакции.
>Воровская макака тоже неадекактна настоящим кроликам по цене. Фантомные кролики из мановой макаки дешевле живого набора,
Дешевле только для манового варианта. Для безманового наоборот дороже. За 25 таким образом вместо 5 кроликов получается 4, из которых один - довольно-таки специфический каннибал, нужный далеко не всегда. Фантомность кроликов - тоже палка о двух концах: разменяться обратно не выйдет, так что пользоваться, только когда хочешь нажить себе врагов.
>- Очковая макака дешевле очков, хотя несет в себе и дополнительные функции мажик детектик.
Очки пробивают плащ, а макака - нет. Так что баланс соблюден.
>Курсед манкей, в которой спрятались и гадюка и жаба разом, вообще в два раза дешевле и той и другой
Так ведь она дарится врагу в отличие от тех двух тварей. Весьма дорогостоящая получается пакость. Наверняка взять в аренду отдельных гадюку и жабу было бы дешевле 20, если бы они были в игре.
>Чито будет, если камрад А парализует камрада В; камрад В, чтобы распарализоваться просит камрада С парализовать камрада А; а затем сам парализует камрада С?
Ведущий обзовет камрада B идиотом
В общем, заявка B на парализацию С недействительна.
P.S. Можно еще короче: А дает B свиток Паралайза, B тут же парализует им А.
Баламут
По дезинтеграции. В принципе, наверно, можно и добавить. Но уже в следующей редакции
Новая редакция правил!
Сайт снова преображается и теперь он в виде wiki.
Одновременно выходит новый релиз правил
Игрокам ознакомиться желательно, ведущим — строго обязательно!
Огромное спасибо Melenis the Haarvenu за возвращение в мафию и наведение порядка в правилах
■Запрет на риал-тайм ночью: результаты ночных заявок становятся известны только утром
Это как ? А Бразилия ? А телепорт ? А сковородка ?
P.S. "Деньги - в сейф" - это неправильно. Дает возможность вообще не играть, а лишь номинально присутствовать.
JimmyM
это так:
Результат ночных заявок становится известен только наутро.
Ведущему запрещается сообщать о нём в течение ночи. Если игроки предвидят какие-либо враждебные действия, то они должны предусмотреть контр-меры в условных заявках.
Это сделано в целях борьбы с ночным риал-таймом
JimmyM
"Деньги - в сейф" - это неправильно. Дает возможность вообще не играть, а лишь номинально присутствовать.
Некоторые и так этим занимаются, к сожалению. Не вижу, как помещение денев в сейф может усугубить ситуацию.
Ving сомнительное решение: событий никто не видит, хотя условия на эти события срабатывают ? Это как ?
Melenis the Haarvenu Теперь таких "тихих" игроков даже подрейнить нельзя, т.е. у них нет даже стимула шевелиться: "все в сейф", пару раз отметиться на форуме и +1 экспы в конце, - если повезет, еще премию для честных.
И на закусь предлагаю бонусную задачку ведущим:
Чито будет, если камрад А парализует камрада В; камрад В, чтобы распарализоваться просит камрада С парализовать камрада А; а затем сам парализует камрада С
На сколько я понимаю, после распарализации действия которые были ею отменены не повторяются, следовательно: останется парализованным камрад С.
Собственно вопрос другой. Камрада А парализуют, камрад Б его распарализует, шлёт кроликов к камраду С, после чего камрад А парализует камрада Б.
Если с предыдущим примером я был прав, останется парализованным камрад А, потому как диспела не было. Но мана у обоих, неюзанный диспел, кролики и паралайз вернуться. Получиться что то типа: отправил 10 кролей - посмотрел что у камрада С за шмотки - вернул кролей обратно, повторил на камраде Д. Или я где то не прав?
JimmyM
Если игрок ни хрена не делает, то какая разница, в сейфе его деньги или нет? Или это ты беспокоишься, что сосуны будут голодать? Не поняла проблемы
JimmyM
это значит, что если ты меня парализуешь ночью, то ведущий об этом сообщит мне только утром.
чтобы я не бегал и судорожно не искал, кто же меня парализнул, и не доставал ведущего просьбами оттянуть утро, пока я не распаралижусь
в то же время мне никто не мешает предусмотреть, что меня будут парализить, и попросить кого-то написать условную заявку на Dispel меня (да, такая условная сработает)
Melenis the Haarvenu возможность потерять деньги:
1) стимулирует игрока к активной игре
2) кормит активных игроков ("сосунов") в случае, если игрок не простимулировался в п. 1.
Ving по-моему, по крайней мере объявляемые публично действия должны объявляться.
В любом случае, связь событий здесь нарушается. Лучше было бы решить это через ограничение возможности просьб оттянуть утро.
Нирадин
На счет кролей - все так. Мы так даже когда-то смотрели кто меня ограбил - я покупал кролей и слал их всем (ну, многим), а потом в конце дня меня по моей просьбе парализовали. Мышь очень ругалась когда откатывала всех этих кролей
__________________
I am the bone of my sword.
Weoure
Мы так даже когда-то смотрели кто меня ограбил - я покупал кролей и слал их всем (ну, многим),
Покупные кроли крали других кролей и они тоже к кому-то бежали..
И еще поворчу 
, чтобы закрыть план по ворчанию за прошлую неделю.
Если меняете правила, давайте их файлом. Сайт это хорошо, это здорово, но справочники должны быть под рукой, а не где-то в интернете...
я считаю, вообще все ночные заявки должны становиться известны только утром, и никаких условных на них тоже применять нельзя
BlackMouse
Не применять условные нельзя.
Иначе противодействовать вообще нельзя будет.
JimmyM
файлом будет.
Ving
так это и правильно
мне кажется, парализ не нужно делать таким дорогим, и так от него избавиться слишком просто
BlackMouse
мне кажется, парализ не нужно делать таким дорогим, и так от него избавиться слишком просто
Я бы цену в гп повысил, а цену в мане оставил бы прежней (20).
упс
всё поламалось
починю вечером 
Ving
Я так и не понял как там регестироваться
__________________
I am the bone of my sword.
BlackMouse
>так это и правильно
Вопрос спорный. Но я что-то сомневаюсь, чтобы всем, кого ночью парализуют, а утром обчистят, это понравилось. Все-таки мы же играем для удовольствия, а не для нервотрепки. Ну, правда кролиководы будут довольны, да. Пока в следующей партии с ними не сделают то же самое.
тогда лучше запретить парализить в 1 ночь
по необъяснимой причине я испытываю отвращение к условным заявкам
Weoure мне другое интересно. По идее, таким образом можно посылать кролей бесконечное количество раз, потому как диспел и второй парализ автоматически перезаряжаются.
BlackMouse
и вообще в первую ночь эффекты навешивать запретить
ибо нефиг
Нирадин
Диспел должен стать б/у. Т.к. его поюзали. То, что эффекта не было уже - не важно.
__________________
I am the bone of my sword.
ээээх
*Dream Mode ON* вот если бы что-то сделать с обратным эффектом
Weoure Диспел не откатывается парализом?
Ving *Dream Mode ON* вот если бы что-то сделать с обратным эффектом
Тогда будет как в вестернах - кто первым выстрелил, тот и прав
Имхо, не идеальный вариант...
Тогда будет как в вестернах - кто первым выстрелил, тот и прав
И заявки будут писать до начала партии
И сразу вопрос
Свиток с заклинанием «Summon Nishroo»
Вызывает монстра, который должен быть немедленно направлен заклинателем в атаку на выбранного игрока. Добравшись до жертвы, Nishroo сжирает с концами самый дорогой предмет, который там найдет (вне зависимости от того, принадлежит ли он жертве, или взят в аренду, на хранение и т. п. - главное, чтобы он был у жертвы на руках), после чего удаляется в свой мир. Если Nishroo не нашел у жертвы ни одного предмета, он идет туда, где хранится самый дорогой предмет его вызывателя и сжирает его.
Вещи из сейфа для него недосягаемы.
Если этот свиток сам оказывается самым ценным предметом, то демон сжирает его
"Челночный рейд" Нишруу осуществляется мгновенно? То есть нельзя скастовать Нишруу, а потом быстренько убрать использованный свиток в сейф, пока он не вернулся?
Kamnerad - об этом и речь... Появится необходимость уточнить, чья заявка исполнится раньше, и пошёл-поехал новый круг исправлений дисбалансов.
Реактор Захаров
>"Челночный рейд" Нишруу осуществляется мгновенно? То есть нельзя скастовать Нишруу, а потом быстренько убрать использованный свиток в сейф, пока он не вернулся?
Да, мгновенно. Сожрать свиток успеет.
Нирадин
Отменяет. Я неправильно прочитал условие задачи. Надо запретить парализить того, кто тебя диспельнул
__________________
I am the bone of my sword.
Нирадин На сколько я понимаю, после распарализации действия которые были ею отменены не повторяются
Как это не повторяются? На них же заявка была, значит, есть и само действие. ИМХО, парализация - это как бы выбор между параллельными вселенными... если её отменили, то ситуация переходит к варианту "всё то же, но парализации не было".
Ещё про правила
Пункты
Голоса умерших от одиночества мёртвых честных могут передаваться комиссару, который может использовать их, голосуя от Рупора Комиссара. Это может делать только живой комиссар. Если вместо умерших, воскресает кто-то другой, то это правило не применяется, а голосом владеет вновь воскрешенный игрок.
и
Комиссар не имеет также права публиковать от Рупора сообщения типа "Виновен такой-то" и прочие сходные заявления, явно имеющие целью попытки управления голосованием.
по-моему, противоречат друг другу. Получив голоса ушедших от одиночества чижей, комиссар может сколько угодно открыто от рупора говорить, за кого он (их голосами) голосует ... или я что-то неправильно понял?
Реактор Захаров
правильно понял.
это древний рудимент. голоса должны умирать вместе с игроками и никому не передаваться. уберём.
а по факту, всегда кто-то воскресает вместо умирающего
Реактор Захаров
кстати тебе большое спасибо, много неточностей было исправлено благодаря твоему вниманию
Реактор Захаров А что тогда делать с тайм парадоксами?
Опять же, нигде не написано, что откат при снятии возвращается на место.
Есть предложение: если действие создает временной парадокс, то оно переносится на последующее время полусуток, либо отменяется(если игрок об этом указал в заявке)
__________________
прежде чем залезть сюда, подумай а нужен ли ты здесь...
Отменяет. Я неправильно прочитал условие задачи. Надо запретить парализить того, кто тебя диспельнул
это изменит лишь то, что потребуется 3 человека что бы это прокрутить.
Короче вопрос весь в том - возвращается ли откатанные парализом действия после его диспела?
Новый хостинг
завершился переезд на новый хостинг.
теперь сайт должен работать шустрее и стабильнее.
И снова мы с вами
На сайте появился раздел Архив партий, в котором, как ни трудно догадаться, находятся старые партии.
Партии можно сортировать по победившей строне, правилам и ведущему.
Так же их можно читать и ностальгировать или искать прецеденты
Пока их немного, но постепенно раздел будет пополняться.
Так же доступна страница с официальным проектом новых правок правил. Прошу читать и комментировать их,а так же вносить свои предложения прямо на этой же странице в комментариях. А для этого нужно зарегистрироваться тут.
забыл написать
текущий проект правок будет дополняться и изменяться, так что следите за последними событиями через ревизии
Ving Со странички Артефакты и Заклинания нет прямых ссылок собственно на артефакты и заклинания.
Баламут
Добавил.
Спасибо
Сайт сейчас не будет доступен некоторое время, от пары часов до пары дней.
А сейчас уже нет такой игры? Сообщения какие-то старые в этой теме....
Есть, только запись в партию уже второй год идёт
и у меня тупит ((((
Teeeppl522
а ты чей мульт? 
__________________
Заберите меня кто нибудь от клавиатуры
Текущее время: 00:35
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.