Тема будет про нас про магов которым как всегда тяжело. В Обливионе даже тяжелее чем обычно но если подойти с правильной стороны то успеха достигнуть всегда можно.
Итак маги выглядят следующим образом - ходят в мантиях сандаликах и с посохом исходя из чего в дальнейшем будем исходить.
Класса брони как такового не предусматривается поэтому думая о будущем следует уделить внимание снику быстрому бегу высоким прыжкам и блоку. Специально для блока сделаны и многозарядные посохи которые несмотря на то что деревянные но любую железяку остановят.

Возможные расы - альтмер,бретон.(у первого магики больше а у второго защита лучше)
Возможные знаки - apprenctice,mage(у первого магики больше а у второго защита лучше)

Магу полагается время от времени пользоваться чем нибудь из нижеперечисленного:

Destruction - огонь,холод и тд. жрет много магики почти у каждого есть какие-нибудь резисты вобщем бесперспективное занятие.
Alteration - открывание замков.
Mysticism - ловля душ телекинез
Restoration - лечение и поглощение здоровья подъем аттрибутов. Очень быстро качается не стоит его ставить в major.
Illusion - невидимость уговоры хамелеон свет
Conjuration - вызов монстров и даэдрика. самый полезный в смысле войны навык потому как монстры со времен тес3 стали куда сообразительней и кровожаднее. Если поставить максимальную сложность то и вызванные монстры станут пропорционально круче в отличии от остальных навыков которые остануться на том же уровне.

С ростом класса спешить не нужно поэтому в основные скилы оптимально поместить один-два из этих навыков и использовать их умеренно а остальные наоборот интенсивно.

Перед тем как соваться в подземелья нужно раздобыть помимо боевых заклинаний
- телекинез (всякие вещи издалека собирать и ловушки разминировать)
- открывание замков (ценные вещи кладут в сундуки а их часто закрывают не отмычками же магу ковырятся)

Свет необязателен - факелы горят долго хотя (copyright ID software) их нельзя в руках держать одновременно с посохом.

В империи царят темные времена - вся магия находится под контролем гильдии и зарождающуюся конкуренцию они жестоко давят поэтому так или иначе придется на них работать. Вступайте не думая - магу альтернатив пока нет.
Вначале заклинания имеет смысл покупать в столице в районе торговцев там есть специальный магазин подержанных заклинаний для novice. хороший выбор и дешево. торговля заклинаниями уровня подмастерья и выше поделена между городами например в Скинграде торгуют разрушением в Чороле колдовством и тд. Самые крутые (не все) заклинания продаются в университете арканы в столице и там же их можно делать на заказ за некоторое количество дрейков но для этого надо собрать рекомендации из всех городских отделений гильдии.

Как убить (волка собаку гоблина импа придорожного бандита) когда они такие крутые монстры а у меня даже брони нет? - спросите вы меня. Купите вызов скампа на 30 секунд отвечу я вам. Из всех покупных заклинаний до уровня Expert это самый удачный вариант.

огромная благодарность за эти ценые советы.
но я впервые играю в эту серию , и не совсем понял какие школы и скиллы брать магу в начале при создании персонажа?? и что значит
(С ростом класса спешить не нужно поэтому в основные скилы оптимально поместить один-два из этих навыков и использовать их умеренно а остальные наоборот интенсивно)

это значит что когда ты поднимаешься в уровне всё вокруг тоже поднимается в уровне и если ты еще не вступил в университет а уже имеешь 10 уровень то тебе кирдык. только все эти вопросы к магу имеют косвенное отношение и здест необязательны.

shurdИмхо для начинающего лучше всего взять готовый класс - они отлично продуманы и сбалансированы - маг, волшебник, боевой маг и др. разновидности.

Поиграешь, научишься. А дальше свой класс сделаешь.

Класс Сорцерер удивил - первым скиллом в главных навыках стоят тяжелые доспехи.

О Вреде Некромантов И Как С Ними Бороться.

Есть мнение что некроманты стали вредными от того что гильдия норовит их всех поубивать все время но так или иначе большинство из них бросается на ГГ без лишних разговоров с целью убить насмерть и воспользоваться его телом в своих противоестественных целях. Таким образом первостепенное значение приобретает практика борьбы с некромантами как таковыми в чем весьма полезным бывает изучение их некромантской тактики нападения на ГГ и соответственно защиты от него.
Что собой представлет средний некромант? Это бледное жалкое плюгавое существо с холодным оружием(за что мы нормальные маги их не уважаем) в черной мантии вооруженное ярко выраженной агрессивностью и ничем не обоснованной наглостью. Обнаружив ГГ оно в первую очередь вызывает привидение или зомби или еще какую нибудь гадость и палит разрушением на дальность после чего норовит сблизиться и еще раз хренануть разрушением но уже при касании. Разумеется все это их поведение вызывает здравое желание прибить их сразу пока они вас не заметили НО злая воля принцев даэдр и гадского манимарко(тьфу тьфу тьфу) наделила их жутким количеством хитпойнтов которое можно выбить только у альтмеров которые среди них редки а наоборот есть много бретонов и нордов. каковы же альтернативы? - спросите вы. альтернативой является долбануть их чем нибудь неожиданно в спину для чего рекомендуется использовать даэдрота на ближних дистанциях потому как именно на таких дистанциях он здорово прыгает обоими ногами на некроманта чем приводит его в шоковое состояние и ксивилаи на дальних в связи с его привычкой бить молнией неизвестного состава которая часто некроманта убивает сразу но и в противном случае довольно полезна.
В миттельшпиле некромант которому повезло остаться в живых вызывает своего монстра и деморализует таким образом нашего (монстры некромантов крайне несимпатичны) после чего об нашем монстре можно забыть. В редких случаях боя в очень узких тунелях даэдроту иногда удается пробить дорогу сквозь приведений и прибить таки некроманта но ксивилаи тут уже бесполезен. В любом случае стоит на этом этапе провести тактическое отступление на заранее подготовленные позиции проще говоря сбежать в относительно безопасное место. Относительно безопасным местом является то откуда вы только что пришли т.е. ближе ко входу на расстоянии не менее 100 метров от местонахождения монстра некроманта(тьфу на него). Почему современная прикладная магическая наука называет такой маневр тактическим отступлением а не трусливым бегством? Потому что тупой некромант никогда не догадается вызвать монстра второй раз пока первый все еще жив в то время как его мобильность низка настолько что к месту основных событий он не успеет. таким образом мы попадаем в ситуацию явного преимущества с нашим монстром и некромантом но без его монстра на относительно малом пространсте. Тут правильно будет уйти в глухую защиту пополам с восстановлением здоровья и предоставить свободу действий нашему монстру.
Если тридцать секунд уже прошло а оппонент еще жив грамотно будет кинуть в него самым могучим имеющимся заклинанием непосредственного вреда лучще всего молнию но можно и огнем потому как к этому моменту он скорее всего уже хорошим здоровьем похвастаться не может.
Следует отметить что в редких случаях когда вышеупомянутый план последовательной самозащиты от всемирного зла выполненный с должным усердием не привел к ожидаемым результатам разумно обдумать причины неудачи в ближайшей таверне и вернуться позже с дополнительными аргументами.

multivak
Хорошо излагаешь. Примерно так с этим бесовским отродьем и бьюсь.

Вообще, я тут писал уже в теме про манчкинство... повторюсь в нюансах для мага :
Немного поиграв уже (с недельку ) можно сделать по обливиону такие выводы:
Кем бы вы не играли, есть скилы котрые будет в любом случае очень легко прокачать, а есть те которые долго и геморно.
Одно из достоинств ТЕS - что можно играть "батлемагом" - т.е. воином, у которого раскачены и меч, и магия. Еще одно из достоинств - можно сделать хоть вора, а раскачать его как батлемага. Будет медленнее, но будет
Итак, по моим наблюдениям - маг, не маг, а меч(либо mace) и какуюто из броней взять стоит. Блок - по желанию, а вот броню в мажоры лучше сунуть - какюуто броню маг будет носить наверняка - хотябы кожанную, а качается она даже с "лайт армор" в основных скилах медленно.

По рассам согласен - если упор будет на магию, логично брать бретонов и всяческих эльфов, у которых к магии бонусы
А вот по характеристикам... Деструкцию и ресторацию я бы советовал взять в основные - пока, по наблюдениям, это самые медленно растущие шкулы. У деструкции проблема в том что (не уверен но вроде так) для раскачки навыка надо чтобы кастуемы фаерболы\шоки\сосульки попадали по существу. Т.е. не считая мухлежов со стрельбой по вызванным существам - только "честно во время боя". Как, собственно, и blade и light\hard armour
Остальные же залинания можно спокойно качать в "тренировочном режиме" - если успели пройти квесты из гильдии магов - то в arcane university создать тренировычне спелы для каждой школы - для альтерации это щит на 1 секунду, для рестоврации - фортифи атрибут на 1 секунду, для конжурации - вызов перчаток на 1 секунды.
Вообщем чтобы закл стоил одну единицу маны, или как можно меньше. Далее зажимается кнопка "С" и можно ходить по своим делам, общаривать сундуки и т.п., а навык потихоньку растет
Без школы деструкции, имхо магу низя - пока, правда, она себя совершенно не оправдывает. В морее можно было сделать закл, который даже низколевельный герой мог кастовать с небольшой вероятностью провала, и почти всю ману за каст расходовал, но зато один этот каст сразу убивал большую часть из не самых крутых монстров
Тут пока деструкция разочаровывает - фаербол в 20 пунктов не убивает никого кроме крыс, на более менее приличных монстров фаерболов надо чуть ли не 20 штук... т.е. даже когда деструкция будет раскачана и можно будет юзать мощные заклинания - одна полная линейка маны будет уходить в1 фаербол высокого уровня, а монстру таких надо будет все равно 3-4. Камней востановтилей магии мало, а пока набереться полная магия из поушенов "реторе магика" в узких коридорах зажатый оргами маг три раз успеет душу дреморе отдать, а не кастануть фаерболы
Есть надежда, что я пока низколевельный маг, а то уж больно большой дисбаланс выходит...

Вызывать в бою скампов не пробовал - возможно это действительно выход.
Совет "качать основные левелы по маленьку" мне решительно не нравится - это же рпг! Как тут в уровнях не расти. Манчкизм форева, вообщем
Кстати, раскачка конжурации - пока показалась вместе с "альтерацией" самыми легко качаемыми скилами. Пока не попали в арканум - ищется самые дешевые в плане магии заклы этих школ (вызов перчаток для конжурации и щит для альтерации) и качается вышеуказанным спосбом. Качается очень быстро, так что не вижу смысла ставить эти заклы в мажор.
Вот реставрация - ОООЧЕНЬ медленно, хотя она и минорная, но по сравнению с теми же минорными альтерациями - просто в разы. Гдето примерно в 4-5 раз медленнее - на 50 левеле целых " около 50и кастов "фортифи вилаповер" давали увеличения ресторации на 1. В то время как конжурации и альтерации - достаточно 10-15 кастов.

Лично я все же пытаюсь пользоватсья деструкций и закалдованным мечом Т.к. я алхимик, пузырей на здоровье и магию у меня с собой всегда по два десятка, и умираю лишь в редких случаях, когда в пылу боя забываю пить хелсы

Кстати, пока замечено одно превосходство мага - есть монстры, вроде неопняного золотистого туманчика, которые крадут здоровье - убивать их мечом не получается (даже закалдованным!) - видать лечатсья они быстрее чем я их режу. Получается запрыгать на камень и добивать с верху фаерболами

есть монстры, вроде неопняного золотистого туманчика, которые крадут здоровье - убивать их мечом не получается (даже закалдованным!)
не знай, я их нормально серебряными стрелами расстреливал. Наверно и мечом серебряным порубать можно без особых проблем.

multivak писал о применении дрессированного даедрота в ближнем бою и ксивилан на дальних дистанциях. А насколько полезны в бою ручные даэдры? Купил закл на 20 секунд, но оценить пока не успеваю.

XeHK
бесполезны. у них хорошая защита и слабая атака и они медленные.

Заколдованным прекрасно убиваются, просто не надо стоять как истукан, а удар - отскок, чтоб присосаться неуспел. Хотя разряжать маг. оружие на такую мелочь - невыгодно. Проще кругами побегать и фаерболами пострелять, благо туманчик двигается меедленно ( относительно меня, конечно ). Серебряные стрелы действительно на духов действуют, сам замечал. Хотя дамага немного наносят, зато можно стрельбу покачать нашарца :-) Обычно с лука проку только первый выстрел в голову из стелса, дальше мечиком по темечку... Ну ещё по огненным тварям можно стрелами, т.к. от них стрелы отскакивают, и если место чистое - после боя все стрелы с пола собрать можно.
Ещё один архиплезный спелл из школы мистицизма - парализ. Доступен на 75 скилле, требует под 150 маны, но оно того стоит! Подбежал к тебе монстр -одно касание - и есть 7 секунд, чтоб изшинковать лежащего на котлету. Обычно после оной манипуляции у монстра или вообще здоровья не остаётся, либо остаются копейки.
Вообще атакующие спеллы действительно крайне невыгодны. Чем мощнее спелл - тем хуже его соотношение мана/демаг. Если для первых спеллов это в самом худшем случае 1/3, то для мощных это, часто, и 1/4, а то и 1/5. При совсем не детских аппетитах хай левел заклов, мана становится ощутимой проблемой. Даже с подпиткой в виде бутылок. Хоть прокачка и улучшает вышеозначенное соотношение, но слишком медленно и малоэффектно. Из-за этого, кстати, качать лечение не особо и надо - всёравно каждое последующее лечащее заклинание менее манавыгодно, чем предыдущее. Только для боевого хиления разве что.
В любом случае чисто боевой маг - нежизнеспособное существо, как это не прискорбно. Либо конджурер, либо мечник/лучник/маг_на_подхвате.

ADv Пока еще не раскачал дестроера под сотню, но в целом согласен - деструкция разочаровывает - судя по примерным прикидкам - фаерболы и прочая эффективны только при деструшкене эксперта, при непрерывном +50\с к мане Теоретически, если добиться примерно такого прироста маны (бутылками или шмотье энчантить) то от деструктора будет толк - все таки несколько 100-200х2с ферболов малокому не причинят вреда
Насчет реставрации - соотношение это одно, а вот сидения 10 минут на одном месте и тупое прибавление по 10хитпоинтов за каст (когда общий хелс - больше 200...) это другое. А в бою, когда надо быстро набрать с почти дохлого состояния хотябы полвину хелсов чтобы не сдохнуть от следующего удара...

Кстате, возможно, у меня пока просто переходный этап, но вот сейчас, на 20-25 уровне примерно, наметился дисбаланс - мир подрос ОЧЕНЬ СИЛЬНО. У ворот обливиона хотят хайэндовые монстры - пришел например зачищать кватч (сначала приходил гдето на 5ом левеле, нашел наследника, закрыл ворота, отбил церковь, но последний этап так утомил, что отложил до лучших времен. В результате, на 20ых левелах вместо дохленьких скампов, квач был обороняли уже сплошь даедроты и штормовые атронахи с дремоарами и пауками... От пощоников "старжи" толку небыло не кокой. Не считая квестового неубиваемого капитана все они слегли в первые же секунды.
Незнаю, как было бы воином, а маг там превратился в "шпиона некроманта" - прячась в места, куда может пролезть только он и не могут - зздоровенные дреморы, из укрытия кастуется вызов ксилави, когда того задавят - следующий и т.д. Без конжурии че там делать непонятно вообще. Выживаемость моего (боевого между прочим, хардаромр, блейд и блок в мажоре) - около 5и секунд. Причем, если зажмут, спасут только мегапузыри 100\с к здоровью (теоретически. у меня таких нет и не было в обливионе пока ни разу) т.к. от ударов дремор перс лежит в ступоре.

Единственная нажежда - что скоро герой раскачается дальше, и будет все как в морровинде - мегамаг, главный трабл которого - хилый дреморский меч постоянно ломается об хрупкие тушки мещающихся под ногами дремор и атронхов

У меня где-то 17-19 левел сейчас, серьёзно начинаю заниматься поиском правильного двуручника - эбонитового или стеклянного там, незнаю какой сильнее. топор эбонитовый нашёл, но это не моё, теперь продать его хочу повыгоднее... ну и броньку тож надо бы подыскать, а то в эльфийской ходить не очень комфортно уже... Пока тащусь от паралича - хоть на него пока ещё не хватает чуток маны - приходится спеллами разгонять, зато эффект просто отличный. Так приятно пинать лежащую тушку... :-)
Ну и, конечно, надо квесты для маг гильдии делать, я как-то с ними подотстал, всего 3 пока завершены... Как будет суперброник - какраз энчанты на него подоспеют :-)
Очень раздражает, что соулгемы после использования исчезают. Так нечесно! :-) Стоят они весьма дорого, даже пустые, заряжать не так уж и просто... А при использовании оружие разряжается очень быстро...
Кстати есть где-то расклад по монстрам, кто с какой душёнкой бегает? :-)

У ворот обливиона хотят хайэндовые монстры - пришел например зачищать кватч
Ситуация аналогична.
Класс - Spellsword
Раса: Altmer
Хар-ки: сила, интеллект.
Знак: Apprentice

Адреналина выше крыши. Когда 4 лича кастуют на тебя одновременно Cold Shock, Silence, Lightning и еще чего-то до кучи, то становится очень грустно и больно. А ведь они еще и вызывают или скелетов или призраков (которые тоже могут сделать немало дамага). От физических атак 4 скелетов не спасают даже Daedric Cuirass&Helm, остальная броня Эбонитовая. Как результат - немереное потребление Свитков защиты от магии и Potion of Sorcery.
Из того что не понравилось - сильно засирается Spellist, так как ненужные спеллы нельзя удалить. Также пока не могу найти амулет со Spell Absorption выше 20 (ну, это уже просто придирки ).

Иду бретоном, левел 26 реально наверно уже ближе к 30(никак не могу поспать, траблы с лечением от вампиризма, монастыри не лечат грят злой очень)
из полезных скилов раскаченно:
магия лечения 100
разрушения 100
легкие доспехи 90
меч 90
шит 90
акробатика 100

статсы
сила 100
сила воли 100
удача 80
остальные не помню

когда был менее 20 лвл почти всегда с помощью раскаченной акробатике находил места где меня не могли достать, спасался только этим.
Левелу к 22 начал относительно легко(пару раз лечение) выносить любых самых крутых тварей(пауки, синюшные мужыки которые вызывают яшериц, даэдры, личи), тактика боя всегда одна и тажа, просто подбегаю ударяю отбегаю назад, за счёт лёгкого армора и прокаченной акробатике всегда имею преимущество в скорости, когда прошел гильдию воров дали сапоги +50 к акробатике, реально ношусь почти как в морровинде с теми самыми сапогами(ну вы помните их наверняка))), лечение обычное бросил сразу как купил, более крутое лечение сколько-то там жизней за 2 секунды востонавливает стоит около 100 манны, востанавливает мне пол столба за раз, реально проблемы бывают только если тварей много сразу. За всю игру бутылок 20 выпил и то на начальных порах, сейчас вообше их не пью.
Иногда юзаю спелл молнии который дали по квесту 90дамага, если добить кого надо по быстрому самое то.
Из вешей: армор стеклянный, меч даэдр, урон 25, +шапка к скорости, + сапоги к скорости.

зы
играю пока четвёртый день только, но почти всё время провожу в данжонах, безвылазно.

Изменено: installer, 03-04-2006 в 06:55

А кто что думает про знак Голема в Обливионе? В Морре моим любимым персом был бретон со знаком Голема (тяжелая броня, клинки, блок). Никаких проблем с маной не возникало никогда. В начале обливиона с этим знаком тяжеловато. А как интересно дальше? Сейчас бегаю бретоном со знаком Мага. Но этот знак по-моему погоды не делает.

ax
Под големом понимаеться знак атронаха?
Если да то похоже самый лузерный вариант здесь, тоже было повёлся на него вначале, по старой памяти, поиграв пару часов понял что сливает он по максимому, тк как каждый раз за бой успеваеш истратить несколько раз весь запас манны, пить каждый раз бутылки нет уж увольте.
Начал заново тоже бретоном, но взял знак лошади, который + к скорости, а скорость единственное приемущество перед тварями у меян щас на 30лвл.

installer
Под големом понимаеться знак атронаха?
Да. Извиняюсь, неточно выразился. Знак атронаха и соответственно созвездие Голема.
поиграв пару часов понял что сливает он по максимому
Да после пары часов, как я уже сказал, у меня тоже такое впечатление возникло. Но может он на высоких левелах реабилитируется? Ну, когда всякие личи и тд пойдут. Тогда в начале можно было бы и потерпеть.
а скорость единственное приемущество перед тварями у меян щас на 30лвл.
Не, я постоянно бегающими магами не играю принципиально. Уж лучше маг в тяжелых доспехах и двуручником, чем такое. Так лично мне кажется.

Кстати, о читерском развитии...
Пробовал прокачивать Desrcution дабы подвтердить или опровергнуть тезис о ее полной непригодности...
Бомбить фаерболами вызванного зомби слишком муторно, а растет он после джоермана очень медленно
В резльтате опытов выяснилось:
Если сделать тренировочный спелл - в котором чтото типа "шилд 1п на 3с, bound gaunlet 1c, light 1c ..." т.е. каждой школы по заклу.. то качается только последний = реставрация.
Если сделать "файр дамад 3п на себя, реставрация 3п на себя", то качается все равно реставрация, даже если закл реставрации первым стоит". Просто "файр дамаг 3п на себя" успешно качает деструкцию, но низколевельный чар должен юзать его аккуратно - можно и копыта отбросить. Мне, на 20 левеле можно было по 10 мин гулять пока он таким макаром сдохнет. Логичнее всего юзать для раскачки "драйн атррибут 1с" но почемуто он у меня недоступен - толи вообще нельзя делать такие заклы, толи просто делать можно из тех что уже куплены.
Идея сделать мага, у которого шмотье будет восстонавливать магику и хелс тоже провалилось - ни к одной шмотке не получилось прицепить ни "ресторе магика" ни "ресторе хелс" - их просто нет в списках доступных свойств.
Вообще, пока маг получается весьма беспантовыым чаром для боя - скольнибудь действенный деструктор, получается, возможен только вкупе с алхимией (большой запас хороших бутылок), да и то, без вызванных существ даже такой деструктор под вопросом.
Магия все еще весьма помогает в обиходе - свет, очаровывание, замки... а вот в бою пока кроме вызовов толку маловато...
Но мне все еще не вериться, что маг так жестоко "задвинут". должен быть какойто секрет

Я пока не докачал дестракшн даже до 75, но если судить по иллюзии - прогресс в маноснижении колоссальный. На 75 левеле парализ требовал около 170 маны, на 100 - всего около 60. Сайленс весьма малополезен оказался - большинство монстров просто незнают, что делает сайленс, и приспокойно кастуют под ним :-) Больше всего прикололо, что некоторые монстры даже в парализованном состоянии умеют парировать оружием атаки! Выглядит так прикольно - лежащая тушка выставляет меч для защиты :-)))

По поводу атронаха очень Oblivion расстроил, для пробы создал Бретона, класс Маг (стандартный), и выбрал в качестве знака Атронаха.
После чего купил заклинание вызова призрака (в Море вызываешь призрака, тук-тук его по голове, и он тебя заряжает по полной маной, ну может раза три-четыре приходится вызвать) и давай его вызывать и по голове, в Oblivione даная фишка себя не оправдывает... Затраты на вызов призрака много выше того, что он в тебя кастует, а жаль...
Поэтому поменял знак на Мага.
Бегаю уже два вечера и очень нДравится.
Правда поставил мод для увеличения коэффициента сила/носимый вес... Так как добивает убив двух бандитов топать в город и продавать барахло... А теперь донжон прхожу на вылет не бегая продавать

__________________
RPG - rulesssss!

ImmortalWizard
есть такое заклинание Beast of Burden или как то так в университете продают. с моей родной грузоподьемностью 150 позволяет таскать 400 единиц.