Andrew Russ
Камрады, пожалуйста, выскажите свое мнение: могла ли ЗС успеть за 6 минут быть приведена в боеготовность, совершить прыжок к Бастиону и уничтожить СЗР НР?
Если Эклипс способен на такие быстрые выстрелы, то и ЗС способна на приведение в боеготовность за 6 минут.

Rand
Тут вопрос простой. ЗС можно сказать была полностью готова к прыжку за 2 минуты. Так ты решил. Тогда я со своей стороны решаю, что мои расчеты не верны и Эклипс может быть готов к прыжку за 1 минуту, так как он в детяки раз меньше, легче и ему требуется меньше времени. Вот и вся логика.
Логика не в массе и размере. Логика - во времени расчета гиперпрыжка компьютером. Плюс время на маневрирование, чтобы (1) на пути следования не было объектов, которые могут помешать прыжку, и (2) лечь на нужный! курс.
Вспомним маневрирование имперского флота после битвы при Эндоре.

Hedge
Если Эклипс способен на такие быстрые выстрелы, то и ЗС способна на приведение в боеготовность за 6 минут.

Неверно мыслишь. Эклипс шел для того, чтобы стрелять. ЗС просто висела и ожидала когда ее позовут.
Логика - во времени расчета гиперпрыжка компьютером. Плюс время на маневрирование, чтобы (1) на пути следования не было объектов, которые могут помешать прыжку, и (2) лечь на нужный! курс.

Прально, 1 мин. 30 с. это после того как Эклипс просчитал траекторию, лег на курс и объектов, которые для Эклипса опасны на пути нет.
У ЗС же несколько маршрутов, а на каком она стоит, а сколько ей нужно времени для того, чтобы повернутся. Вообще командиру сообразить что делать, отдать приказы, объявить боевую тревогу, всем занять места на огромной ЗС, запустить движки. Проверит системы и т.д. и т.п. И на это 2 минуты. А Эклипсу просто для прыжка, скажем физически разгона 1 мин. 30 секунд, без выше перечисленного, чтобы гипердвижки вышли на нужную мощность. Я говорю, пускай ЗС за две минуты управится, тогда Эклипсу только для разгона хватит минуты.
Простой пример, кто будет раньше готов к ведению БД - торпедный катер или авианосец. Только у торпедного катера есть фора.

Меня больше беспокоит не то, что ЗС прыгнула быстро, а тормоза повстанцев при ее появлении. Я бы прыгал. Что - то выходит? плевать, нам тут делать нечего. И, да если ЗС может прыгнуть за такое время, то эклипс вполне за время ее выхода из гипера может развернутся и пальнуть по ней. Типа ничья. Лично меня этот вариант устроит больше всего

И претензия насчет не дачи возможности ответа не снята. Ибо одиночный ИСД нифига не мог сделать, даже в гипере прыгнуть. А вот Эклипс вполне.

PS. Под вариантом я имею ввиду ЗС-все и Эклипс-тоже все. Супероружия гробить
PPS. Кто на Коррелии - Диктат, НР, Бастион, ктото из варлордов?

al103

Меня больше беспокоит не то, что ЗС прыгнула быстро, а тормоза повстанцев при ее появлении. Я бы прыгал. Что - то выходит? плевать, нам тут делать нечего. И, да если ЗС может прыгнуть за такое время, то эклипс вполне за время ее выхода из гипера может развернутся и пальнуть по ней.

Может быть. Но тогда и ИЗР на орбите не был бы уничтожен через 2 секунды после обнаружения приближающегося противника. Даже если бы вся его деятельность в итоге свелась к 30 секундам попыток уклонения от Эклипса.

И почему одиночный ИЗР не мог прыгнуть в гипер (хотя бы в принципе)? Генераторы гравитационных колодцев ведь бездействовали. Я просто пытаюсь настоять на том, что если Эклипс может действовать так быстро, то то же самое может сделать и ЗС. Только у нее цель будет побольше, чтобы легче целиться...

PS. Под вариантом я имею ввиду ЗС-все и Эклипс-тоже все. Супероружия гробить.

Я тоже не особо супероружия люблю, но и более-менее правдоподобную процедуру "размена" не представляю. Да и наличие "прикрытия" успокаивает. ИМХО лучше "холодная война" при наличии СЗР и ЗС, чем бойня сотен обычных ИЗР и МС80. Может и неоригинально, но считаю, что долг солдата - не допустить войны любыми средствами.

PPS. Кто на Коррелии - Диктат, НР, Бастион, ктото из варлордов?

У меня почему-то в памяти отложилось, что НР, но на 100% не уверен. На Куате (если интересует) - 100% диктатор, но настроенный более чем лояльно по отношению к Бастиону. Этакий "пакт о дружбе и сотрудничестве".

Прально, 1 мин. 30 с. это после того как Эклипс просчитал траекторию, лег на курс и объектов, которые для Эклипса опасны на пути нет.
Неправильно, ... там я, там я на своей "Тени" ...

Простой пример, кто будет раньше готов к ведению БД - торпедный катер или авианосец. Только у торпедного катера есть фора.
Ну и сравнение, ... конечно авианосец, он раньше обнаружит, и у него всегда есть патрули ...

(идут кадры с развалин домов на Корусканте, поврежденный крейсер "Знамя Победы", данные о пиратских нападения на конвои). Наша разведка выяснила, что за этим стоит Бастион.
___________________________

Ето как? Конвои атаковались украдкой ... только в описанном мною последнем бою были предположения пилотов ... аяяй!

Конвои Республики шли через Нар-Шадда, под прикрытием нейтральных, грузы НР шли вместе с нейтральными ... у меня конечно времени всё описать не было, но "топили", было дело. Моя "Тень" и "Тень" моего ведомого легко обманывала сенсоры кораблей НР и нейтралов ...

Гы. Я тут ненадолго отлучался по делам . Завтра попытаюсь вспомнить, на чем мы остановились и написать ответ. Пока по ситуации ЗС вс СЗР - тут все просто, ЗС может дать залп быстро, но не полной мощности. Щиты СЗР вполне позволяют избежать уничтожения, но возможны повреждения разной степени тяжести (двигатели например, они как раз сзади...). Я правда совершенно не понял, как ЗС может перехватить СЗР находясь в гипере...

Tie Pilot
Неправильно, ... там я, там я на своей "Тени" ...
Эклипсу начхать.
Ну и сравнение, ... конечно авианосец, он раньше обнаружит, и у него всегда есть патрули ...
Я не о том. Авианосец и ТК в море на якоре, им поступает сигнал полная БГ, сорватся туда-то. Кто раньше сорвется.

VooDoo Ты должен доставить мне обещаную Молнию.

Tie Pilot
Ето как? Конвои атаковались украдкой ... только в описанном мною последнем бою были предположения пилотов ... аяяй!

Легко, списали на Бастион, для большего эффекта.

Да-да. Молния. Надо будет только пыль с нее стереть - ее там много наверное собралось за время моего отсутствия .

VooDoo Ну в нашей временной линии мы еще из ресторана не вышли

Эклипсу начхать.
Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.

Я не о том. Авианосец и ТК в море на якоре, им поступает сигнал полная БГ, сорватся туда-то. Кто раньше сорвется.
Смотря какая дальность ... нехорошее сравнение ... у авианосца есть AWACS. На И-П и И-Б можно баки повесить и кранты всем целям по пути. В том числе АПЛ, так как на авианосце есть Викинги и Сикорские с ПЛ буйками и глубинными бомбами. (тонкостей не надо ...)
Лучшее сравнение - Эсминец и Тяжёлый крейсер ... эсминец быстрее, и запас топлива приличный ...
Одно но... на ЗС есть дежурные партии, они отслеживают наверняка какие то цели. А связь поддерживается, так что реагирование может быть как в фильме, не более минуты ...

Tie Pilot
Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.

Чушь, просто бред, а молекула водорода не остановит? ПО не одинаковое. Зачем ПО тормозить ЕСЛИ ОБЪЕКТ НЕ ПРИЧИНИТ НИКАКОГО УЩЕРБА****************???
Смотря какая дальность ... нехорошее сравнение ... у авианосца есть AWACS. На И-П и И-Б можно баки повесить и кранты всем целям по пути. В том числе АПЛ, так как на авианосце есть Викинги и Сикорские с ПЛ буйками и глубинными бомбами. (тонкостей не надо ...)

Какой АВАКС. Вопрос то невобразимости прост. Обоим пришел сигнал, кто сорвется первым.

Какой АВАКС. Вопрос то невобразимости прост. Обоим пришел сигнал, кто сорвется первым.
Ну хорошо ... Авианосец имеет скорость до 32 узлов, катера, от 24, до 34 ... а если сильное волнение, то авианосец выиграет бесспорно ... (не могу по другому смотреть ...)

Чушь, просто бред, а молекула водорода не остановит? ПО не одинаковое. Зачем ПО тормозить ЕСЛИ ОБЪЕКТ НЕ ПРИЧИНИТ НИКАКОГО УЩЕРБА
А затем, что при переходе в пуперпространство, любой, даже небольшой объект, обладающий массой, может повлиять на твой корабль ... начиная от изменения траектории или полной остановки корабля компьютером, заканчивая коллапсом судна, т.е. полным уничтожением ... (надо где нибудь в научной фантастике будет почитать, для поиска аргументов...)

Tie Pilot
Ну хорошо ... Авианосец имеет скорость до 32 узлов, катера, от 24, до 34 ... а если сильное волнение, то авианосец выиграет бесспорно ... (не могу по другому смотреть ...)

Кто раньше сорвется. Можно вот на этот вопрос ответить, а не на другие.
А затем, что при переходе в пуперпространство, любой, даже небольшой объект, обладающий массой, может повлиять на твой корабль ... начиная от изменения траектории или полной остановки корабля компьютером, заканчивая коллапсом судна, т.е. полным уничтожением ... (надо где нибудь в научной фантастике будет почитать, для поиска аргументов...)
Переход в гиперпространство ничто иное как разгон выше скорости света. Пример с пылью и молекулами я привел. Когда объект много много много много много меньше он не повлияет.

Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.
Насчет "Тени" - это случайно не невидимка ?

Насчет "Тени" - это случайно не невидимка ?
ААА! Точно (жмёт руку ВуДу), ... хихи, как компьютер сможет учесть корабль невидимку, если его невидно ни глазу, ни сенсорам ...!!!
Устройство должно быть включено после выхода ... секунды 2-3 ... но это не важно, ... ухожу (незаметно) с траектории. (тут я просчитался ... надо же ... , хотя, довольно сложно на таком расстоянии занять позицию на пути корабля ...)

Rand
Насчёт прыжков:
Теории -
1.перемещение вышес корости света из одной точки в другую может осуществляться через гипервространство, вход (я бы назвал разрыв) в которое может быть осуществлён со скоростью света ...
2.Или фактический разгон от одной точки до другой. Тогда, ни о каких кольцах-тоннэлях и речи быть не может.
Что до перемещения между точками, то: в первом случае помех не должно быть вообще, в принципе, так как на подпространство-пуперпространство и объекты в ней не может действовать физика космоса, вместе с гравитацией.
_____
Второй способ более опасный, так как множество туманностей, астероидов, радиации, и нейтронного излучения, плюс планеты и газовые гиганты продлят путешествие на годы! ... Галактика всё таки ... скопление звёзд и планет ...

Если использовать теорию, что подпространство (не ЗВ) это "наполовину" временная оболочка, то:
1. корабль путешествовать может до точки назначения за секунды.
2. о каком разгоне вообще речь?

Изменено: Tie Pilot, 14-04-2004 в 09:48

Tie Pilot
HyperJump - переход на скорость, которая больше скорости света. Никакого подпространства.
2. о каком разгоне вообще речь?
Ок, перефразирию, сколько времени нужно движкам ЗС, чтобы выйти на мощность, необходимую для прыжка.

Tie Pilot

Так имперский пилот был спасен от неминуемого получения дарвиновской премии... С тебя генератор невидимости, когда вернешься на Нар-Шааду .

VooDoo Мдаб конечно хорошо, но ты на причал его доставь.

Все желающие быть притянутыми Interdictor'ом у Нар Шадды во время моего и Вуду боя с ним перечислится поименно.