Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Поле битвы - оффтопики
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 > >>
Hedge - offline Hedge
12-04-2004 18:29 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Andrew Russ
Камрады, пожалуйста, выскажите свое мнение: могла ли ЗС успеть за 6 минут быть приведена в боеготовность, совершить прыжок к Бастиону и уничтожить СЗР НР?
Если Эклипс способен на такие быстрые выстрелы, то и ЗС способна на приведение в боеготовность за 6 минут.

Rand
Тут вопрос простой. ЗС можно сказать была полностью готова к прыжку за 2 минуты. Так ты решил. Тогда я со своей стороны решаю, что мои расчеты не верны и Эклипс может быть готов к прыжку за 1 минуту, так как он в детяки раз меньше, легче и ему требуется меньше времени. Вот и вся логика.
Логика не в массе и размере. Логика - во времени расчета гиперпрыжка компьютером. Плюс время на маневрирование, чтобы (1) на пути следования не было объектов, которые могут помешать прыжку, и (2) лечь на нужный! курс.
Вспомним маневрирование имперского флота после битвы при Эндоре.

Rand - offline Rand
12-04-2004 18:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Hedge
Если Эклипс способен на такие быстрые выстрелы, то и ЗС способна на приведение в боеготовность за 6 минут.

Неверно мыслишь. Эклипс шел для того, чтобы стрелять. ЗС просто висела и ожидала когда ее позовут.
Логика - во времени расчета гиперпрыжка компьютером. Плюс время на маневрирование, чтобы (1) на пути следования не было объектов, которые могут помешать прыжку, и (2) лечь на нужный! курс.

Прально, 1 мин. 30 с. это после того как Эклипс просчитал траекторию, лег на курс и объектов, которые для Эклипса опасны на пути нет.
У ЗС же несколько маршрутов, а на каком она стоит, а сколько ей нужно времени для того, чтобы повернутся. Вообще командиру сообразить что делать, отдать приказы, объявить боевую тревогу, всем занять места на огромной ЗС, запустить движки. Проверит системы и т.д. и т.п. И на это 2 минуты. А Эклипсу просто для прыжка, скажем физически разгона 1 мин. 30 секунд, без выше перечисленного, чтобы гипердвижки вышли на нужную мощность. Я говорю, пускай ЗС за две минуты управится, тогда Эклипсу только для разгона хватит минуты.
Простой пример, кто будет раньше готов к ведению БД - торпедный катер или авианосец. Только у торпедного катера есть фора.

al103 - offline al103
12-04-2004 23:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



Меня больше беспокоит не то, что ЗС прыгнула быстро, а тормоза повстанцев при ее появлении. Я бы прыгал. Что - то выходит? плевать, нам тут делать нечего. И, да если ЗС может прыгнуть за такое время, то эклипс вполне за время ее выхода из гипера может развернутся и пальнуть по ней. Типа ничья. Лично меня этот вариант устроит больше всего

al103 - offline al103
12-04-2004 23:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



И претензия насчет не дачи возможности ответа не снята. Ибо одиночный ИСД нифига не мог сделать, даже в гипере прыгнуть. А вот Эклипс вполне.

al103 - offline al103
12-04-2004 23:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



PS. Под вариантом я имею ввиду ЗС-все и Эклипс-тоже все. Супероружия гробить
PPS. Кто на Коррелии - Диктат, НР, Бастион, ктото из варлордов?

Andrew Russ - offline Andrew Russ
13-04-2004 00:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Admiral
of the Empire



al103

Меня больше беспокоит не то, что ЗС прыгнула быстро, а тормоза повстанцев при ее появлении. Я бы прыгал. Что - то выходит? плевать, нам тут делать нечего. И, да если ЗС может прыгнуть за такое время, то эклипс вполне за время ее выхода из гипера может развернутся и пальнуть по ней.

Может быть. Но тогда и ИЗР на орбите не был бы уничтожен через 2 секунды после обнаружения приближающегося противника. Даже если бы вся его деятельность в итоге свелась к 30 секундам попыток уклонения от Эклипса.

И почему одиночный ИЗР не мог прыгнуть в гипер (хотя бы в принципе)? Генераторы гравитационных колодцев ведь бездействовали. Я просто пытаюсь настоять на том, что если Эклипс может действовать так быстро, то то же самое может сделать и ЗС. Только у нее цель будет побольше, чтобы легче целиться...

PS. Под вариантом я имею ввиду ЗС-все и Эклипс-тоже все. Супероружия гробить.

Я тоже не особо супероружия люблю, но и более-менее правдоподобную процедуру "размена" не представляю. Да и наличие "прикрытия" успокаивает. ИМХО лучше "холодная война" при наличии СЗР и ЗС, чем бойня сотен обычных ИЗР и МС80. Может и неоригинально, но считаю, что долг солдата - не допустить войны любыми средствами.

PPS. Кто на Коррелии - Диктат, НР, Бастион, ктото из варлордов?

У меня почему-то в памяти отложилось, что НР, но на 100% не уверен. На Куате (если интересует) - 100% диктатор, но настроенный более чем лояльно по отношению к Бастиону. Этакий "пакт о дружбе и сотрудничестве".

Tie Pilot - offline Tie Pilot
13-04-2004 06:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прально, 1 мин. 30 с. это после того как Эклипс просчитал траекторию, лег на курс и объектов, которые для Эклипса опасны на пути нет.
Неправильно, ... там я, там я на своей "Тени" ...

Tie Pilot - offline Tie Pilot
13-04-2004 06:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Простой пример, кто будет раньше готов к ведению БД - торпедный катер или авианосец. Только у торпедного катера есть фора.
Ну и сравнение, ... конечно авианосец, он раньше обнаружит, и у него всегда есть патрули ...

Tie Pilot - offline Tie Pilot
13-04-2004 15:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



(идут кадры с развалин домов на Корусканте, поврежденный крейсер "Знамя Победы", данные о пиратских нападения на конвои). Наша разведка выяснила, что за этим стоит Бастион.
___________________________

Ето как? Конвои атаковались украдкой ... только в описанном мною последнем бою были предположения пилотов ... аяяй!

Конвои Республики шли через Нар-Шадда, под прикрытием нейтральных, грузы НР шли вместе с нейтральными ... у меня конечно времени всё описать не было, но "топили", было дело. Моя "Тень" и "Тень" моего ведомого легко обманывала сенсоры кораблей НР и нейтралов ...

VooDoo - offline VooDoo
13-04-2004 22:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Гы. Я тут ненадолго отлучался по делам . Завтра попытаюсь вспомнить, на чем мы остановились и написать ответ. Пока по ситуации ЗС вс СЗР - тут все просто, ЗС может дать залп быстро, но не полной мощности. Щиты СЗР вполне позволяют избежать уничтожения, но возможны повреждения разной степени тяжести (двигатели например, они как раз сзади...). Я правда совершенно не понял, как ЗС может перехватить СЗР находясь в гипере...

Rand - offline Rand
13-04-2004 22:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Tie Pilot
Неправильно, ... там я, там я на своей "Тени" ...
Эклипсу начхать.
Ну и сравнение, ... конечно авианосец, он раньше обнаружит, и у него всегда есть патрули ...
Я не о том. Авианосец и ТК в море на якоре, им поступает сигнал полная БГ, сорватся туда-то. Кто раньше сорвется.

al103 - offline al103
13-04-2004 22:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



VooDoo Ты должен доставить мне обещаную Молнию.

Rand - offline Rand
13-04-2004 22:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Tie Pilot
Ето как? Конвои атаковались украдкой ... только в описанном мною последнем бою были предположения пилотов ... аяяй!

Легко, списали на Бастион, для большего эффекта.

VooDoo - offline VooDoo
13-04-2004 22:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да-да. Молния. Надо будет только пыль с нее стереть - ее там много наверное собралось за время моего отсутствия .

al103 - offline al103
14-04-2004 00:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



VooDoo Ну в нашей временной линии мы еще из ресторана не вышли

Tie Pilot - offline Tie Pilot
14-04-2004 06:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Эклипсу начхать.
Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.

Я не о том. Авианосец и ТК в море на якоре, им поступает сигнал полная БГ, сорватся туда-то. Кто раньше сорвется.
Смотря какая дальность ... нехорошее сравнение ... у авианосца есть AWACS. На И-П и И-Б можно баки повесить и кранты всем целям по пути. В том числе АПЛ, так как на авианосце есть Викинги и Сикорские с ПЛ буйками и глубинными бомбами. (тонкостей не надо ...)
Лучшее сравнение - Эсминец и Тяжёлый крейсер ... эсминец быстрее, и запас топлива приличный ...
Одно но... на ЗС есть дежурные партии, они отслеживают наверняка какие то цели. А связь поддерживается, так что реагирование может быть как в фильме, не более минуты ...

Rand - offline Rand
14-04-2004 07:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Tie Pilot
Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.

Чушь, просто бред, а молекула водорода не остановит? ПО не одинаковое. Зачем ПО тормозить ЕСЛИ ОБЪЕКТ НЕ ПРИЧИНИТ НИКАКОГО УЩЕРБА****************???
Смотря какая дальность ... нехорошее сравнение ... у авианосца есть AWACS. На И-П и И-Б можно баки повесить и кранты всем целям по пути. В том числе АПЛ, так как на авианосце есть Викинги и Сикорские с ПЛ буйками и глубинными бомбами. (тонкостей не надо ...)

Какой АВАКС. Вопрос то невобразимости прост. Обоим пришел сигнал, кто сорвется первым.

Tie Pilot - offline Tie Pilot
14-04-2004 07:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Какой АВАКС. Вопрос то невобразимости прост. Обоим пришел сигнал, кто сорвется первым.
Ну хорошо ... Авианосец имеет скорость до 32 узлов, катера, от 24, до 34 ... а если сильное волнение, то авианосец выиграет бесспорно ... (не могу по другому смотреть ...)

Чушь, просто бред, а молекула водорода не остановит? ПО не одинаковое. Зачем ПО тормозить ЕСЛИ ОБЪЕКТ НЕ ПРИЧИНИТ НИКАКОГО УЩЕРБА
А затем, что при переходе в пуперпространство, любой, даже небольшой объект, обладающий массой, может повлиять на твой корабль ... начиная от изменения траектории или полной остановки корабля компьютером, заканчивая коллапсом судна, т.е. полным уничтожением ... (надо где нибудь в научной фантастике будет почитать, для поиска аргументов...)

Rand - offline Rand
14-04-2004 08:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Tie Pilot
Ну хорошо ... Авианосец имеет скорость до 32 узлов, катера, от 24, до 34 ... а если сильное волнение, то авианосец выиграет бесспорно ... (не могу по другому смотреть ...)

Кто раньше сорвется. Можно вот на этот вопрос ответить, а не на другие.
А затем, что при переходе в пуперпространство, любой, даже небольшой объект, обладающий массой, может повлиять на твой корабль ... начиная от изменения траектории или полной остановки корабля компьютером, заканчивая коллапсом судна, т.е. полным уничтожением ... (надо где нибудь в научной фантастике будет почитать, для поиска аргументов...)
Переход в гиперпространство ничто иное как разгон выше скорости света. Пример с пылью и молекулами я привел. Когда объект много много много много много меньше он не повлияет.

VooDoo - offline VooDoo
14-04-2004 08:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Зато программе нет ... не спорь ... ПО одинаковое, даже нав. буёк притормозит.
Насчет "Тени" - это случайно не невидимка ?

Tie Pilot - offline Tie Pilot
14-04-2004 09:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Насчет "Тени" - это случайно не невидимка ?
ААА! Точно (жмёт руку ВуДу), ... хихи, как компьютер сможет учесть корабль невидимку, если его невидно ни глазу, ни сенсорам ...!!!
Устройство должно быть включено после выхода ... секунды 2-3 ... но это не важно, ... ухожу (незаметно) с траектории. (тут я просчитался ... надо же ... , хотя, довольно сложно на таком расстоянии занять позицию на пути корабля ...)

Rand
Насчёт прыжков:
Теории -
1.перемещение вышес корости света из одной точки в другую может осуществляться через гипервространство, вход (я бы назвал разрыв) в которое может быть осуществлён со скоростью света ...
2.Или фактический разгон от одной точки до другой. Тогда, ни о каких кольцах-тоннэлях и речи быть не может.
Что до перемещения между точками, то: в первом случае помех не должно быть вообще, в принципе, так как на подпространство-пуперпространство и объекты в ней не может действовать физика космоса, вместе с гравитацией.
_____
Второй способ более опасный, так как множество туманностей, астероидов, радиации, и нейтронного излучения, плюс планеты и газовые гиганты продлят путешествие на годы! ... Галактика всё таки ... скопление звёзд и планет ...

Если использовать теорию, что подпространство (не ЗВ) это "наполовину" временная оболочка, то:
1. корабль путешествовать может до точки назначения за секунды.
2. о каком разгоне вообще речь?

Изменено: Tie Pilot, 14-04-2004 в 09:48

Rand - offline Rand
14-04-2004 17:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Tie Pilot
HyperJump - переход на скорость, которая больше скорости света. Никакого подпространства.
2. о каком разгоне вообще речь?
Ок, перефразирию, сколько времени нужно движкам ЗС, чтобы выйти на мощность, необходимую для прыжка.

VooDoo - offline VooDoo
14-04-2004 21:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Tie Pilot

Так имперский пилот был спасен от неминуемого получения дарвиновской премии... С тебя генератор невидимости, когда вернешься на Нар-Шааду .

al103 - offline al103
15-04-2004 03:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



VooDoo Мдаб конечно хорошо, но ты на причал его доставь.

al103 - offline al103
15-04-2004 03:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
вредный полугоблин



Все желающие быть притянутыми Interdictor'ом у Нар Шадды во время моего и Вуду боя с ним перечислится поименно.

Текущее время: 15:38 << < 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru